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劉雲楷弟兄專訪見證

我的父親是信主的, 逢年過節, 大家都要向祖宗牌位撚香磕頭, 我的父親就公開說:「我的孩子是不給死人磕頭的!」所以, 從小我就知道我是信主的, 我也會禱告, 小學¬、中學, 我都在教會學校讀書, 十七歲以後我就去從軍。

在民國39年來台灣以前, 我是湖南省主席第四兵團總司令黃明仁的參謀, 他是黃埔一期畢業的, 我在國防部任職時認識他, 當他就任第三兵團29軍的軍長時, 他調我去當他的參謀長;共產黨攻下南京, 他就投降了, 我們其餘的人, 就帶著軍隊逃出來。

到臺灣, 有人就告我, 說我當時並不願意從大陸出來什麼的, 在39年7月23日, 就有保密局人員把我從家裡拘捕去關了起來。那時的口號是:「寧願錯殺一千, 也不縱容一人!」凡是被抓去的, 幾乎都槍斃。7月25 日清晨, 我起來後, 就想:我在這樣的處境裡, 有誰能救我呢?除了神, 真的沒有人能救得了我!誰是神啊?對!主耶穌就是神啊!神的靈在我裡面題醒我, 要我禱告!那天, 我就開始禱告, 那時是「活命」要緊, 我真是天天禱告、時時禱告;而且愈禱告愈有膏油, 愈禱告, 裡面就愈清楚!

後來, 我從保密局押到軍法局的看守所。有一天, 我看到有一個人身邊有一本聖經, 我看他都不看, 我就向他借, 他就借給了我;我小時候看過聖經, 長大了都不看了;那時, 我借到了這本聖經, 真是如獲至寶, 我天天就是看聖經, 有的地方看不懂, 也不管, 就是看;我可以從早上六點看到晚上十點, 一口氣把五十章的創世記看完, 我就是這樣看;從這裡, 你可以看出我對主話的熱切, 真是如飢似渴!另外, 我又看了一本張郁嵐弟兄的「到底有沒有神」, 這本書不知救了多少人, 我看了非常阿門裡面的話, 我對主也就沒有疑惑了。在我的記憶中, 連續有三、四個月, 聖靈在我裡面作工, 我看見自己從小時候起所犯的罪, 不管是對父母、對家人、對長官、對朋友、……, 主讓我一一看見自己的罪, 騙人的、說假話的……, 主都光照我, 我都承認這都是我做的, 主光照到哪裡, 我就認罪到哪裡, 有時痛哭流涕, 有時懊悔悲傷, 有幾個月之久, 過的就是這種認罪的生活, 愈認罪就愈有平安, 愈認罪就愈跟神和好。

有一次, 我經歷了主的大能!那天, 一個年約30幾歲的審判官, 把我提到一間裡面擺著全是各樣刑具的刑房, 一進去, 他劈頭就問了我一個很特別的問題, 他說:「黃明仁投共叛變, 有人說, 那份叛變的稿子是你寫的!」我說:「那是他的行政參謀寫的, 不是我寫的!」他說:「不是!就是你寫的!」他一口咬定就是我寫的, 我為了表示這不是我寫的, 我就說了一句重話, 我就說:「你就是把我槍斃了, 我也不承認這是我寫的!這真的不是我寫的!」這句話激怒了他, 他隨即「呯!」地一聲站起來, 臉色鐵青, 面露凶光, 開始環視周圍的刑具, 要找一樣用在我身上!我這時已經在心裡禱告, 我跟主說:「主啊!他要打我!」就在這時, 我裡面立刻出現了詩篇九一 7:「雖有千人仆倒在你旁邊, 萬人仆倒在你右邊, 這災卻不得臨近你!」話才剛說完, 我定睛看著他, 我看到他的臉色不再那麼鐵青, 開始有了一點紅潤, 然後他整個人¬像洩了氣的皮球, 慢慢地、慢慢地坐了下來;從那時開始, 他也就不再談這個話題了。我真真實實地經歷到主的大能, 主真是厲害!

我七月被押, 十二月時有一個會審, 通常會審後二個月, 結果就會下來, 若是「死刑」, 就不通知你, 直接提你去槍斃, 那時天天都有人被槍斃。我們的監房在二樓, 刑場就在樓下, 為了不要看到樓下行刑的情形, 一有看守兵拿著槍來提人時, 樓上的監房大家都忙著關窗了;所以一聽到關窗的聲音, 我們就知道又有人要被槍斃了!在我會審¬後二月的一天下午三點鐘, 監所的看守長親自帶著兩個兵, 拿著槍來提人, 來到了我的監門口, 他點了我的名字:「劉雲楷!」我也嚇到了!這時, 我渾身發顫!其他的監房以為又有人要被槍斃了, 紛紛起來關窗, 我耳邊聽到的是一片關窗的聲音!一個兵拿著手銬銬住我, 另一個兵拿著槍頂著我;這時, 突然聖靈的話臨到我, 我就大聲地喊了出來:「主是幫助我的!我必不至懼怕!人能把我怎麼樣!」我這一喊, 神的話一來, 我就有了把握!我不再發抖!全人立刻進入平安!原來他們不是提我去槍斃, 而是要把我押到別處去。這次的經歷, 讓我深深體會:哪裡有主的話, 哪裡就有真正的平安和把握!

凡是被關在裡面的人犯, 哪一個不想為自己辯解的?我也是;我也想了好幾條為自己辯解的理由……, 當我讀到路廿一:「人把你們交給會堂, 並且收在監裡, 又¬拉你們到君主和官長面前……, 你們要心裡定意, 不要事先預備怎樣分訴, 因為我必賜你們口才和智慧, 是一切敵對你們的人所敵不住、駁不倒的。」(12~1¬5)當我讀到這裡, 我也就不再去想那些辯解的話了。十二月份有一次會審, 我是一名將官, 是由五位將軍合審我, 其中坐在中間的是一位上將, 在會審我時, 當初為自己預備辯解的理由, 一條也想不起來, 他們問了我許多, 我也不知道為自己說了些什麼;當會審完, 要簽字時, 我還懷疑地問:「這是我說的話嗎?」書記官說:「這確實就是你說的, 你怎麼說, 我就怎麼記。」結果這次的會審, 因審不出所以然來, 不算數, 要重新再審。預計六月時, 有第二次會審, 我依然信靠主的話, 不作預備。在第二次會審時, 聖靈在我裡面運行, 以前所預備的辯解理由, 居然一條一條全想起來了。這使我經歷到, 當我把自己交託給主, 不為自己預備時, 聖靈就自己有了預備。這次會審完, 我就得釋放了!是主讓我經歷這樣的環境, 因為我的心硬, 沒有這樣的環境, 我是不會信主、愛主的!

當我出來了, 我就想, 我要去哪裡聚會呢?去長老會?講台語, 聽不懂;去國語禮拜堂?聽聽覺得沒意思;這樣等了一年多。後來, 我去一棟大樓辦事, 人家就介紹我認識一位弟兄, 這位弟兄在聽了我的陳述後, 就說:你已經得救了, 而且很清楚。他就說他在台北仁愛路42巷聚會, 要我去試試看!我就依約去了。那時每月第一週是福音週, 走到仁愛路42巷口, 我看到張郁嵐弟兄打著大鼓, 有弟兄們穿著福音背心在請客, 我也被請進去。那天是張晤晨弟兄釋放路加十六章的信息。會後, 帶我去聚會的弟兄走過來, 問我的反應如何, 我說, 這信息對我已是過去的事了, 我不爭、不搶、也不貪圖什麼, 我也不……, 他就說:「你下週三再來!」下週三我也去了;主日那天我也去了。主日那天的人沒有福音聚會多, 我坐在中間:這時李常受弟兄進來了, 我看他理個小平頭, 穿著白靴、西裝;唱完詩歌, 李弟兄就開始講話;哎呀!他一開口講話, 就把我心裡的話全講出來了;我心想, 這人怎麼這麼厲害, 他講的話, 全是我心裡的話!那時我聖經已讀了很多遍, 我是對主的話滿了感覺, 卻不會發表, 而他說出的話, 竟然全是我的感覺;不用說, 第二週我又去了;第三週我就受浸了。

請問您是如何到淡江工作的?
很多人從大陸出來, 都官復原職, 呼風喚雨, 重享權位;我想到自己十七歲當兵, 而今四十歲, 其間, 人馬倥傯, 真是吃盡了苦頭, 消耗了我人生最精華的時光!到最後卻還被下在監裡, 歷盡白色恐怖的折磨, 要不是主親自把我從這樣的環境拯救出來, 我真不知自己是否還能活著走出來!我裡面清楚地知道, 我再也不會走「官復原職」的這條路了, 我知道主要帶我走另一條人生之路!

我釋放後, 有一年多的時間, 我也沒找職業, 也不發愁, 也不急, 我想反正我是有主的人。我就是讀聖經, 將新舊約讀了好幾遍, 因而紮下了根基。那時台北一會所可以借書報, 我每次去, 都借四、五本回來看, 單單「屬靈人」就看了三、四遍, 主的話愈看愈懂, 也愈看愈愛。

後來, 我就跟主禱告:「主啊!我也該做些事了, 不然我要吃什麼?喝什麼?」主就給我感覺說:你要恢復你英文的能力!我就報名當時的「淡江英專」學英文。我有一個同學開打字行, 我就到他那裡學打字。我是12月開始學打字, 到3月1日學完。我3月 3日又回到打字行練打字, 我的同學看到我, 就急著說:「你3月1日、2日為什麼不來?你快拿我的名片去見淡江英專的居浩然校長, 他要我介紹教打字的老師, 要男的, 而且年紀要大一點的, 你快去!」我說我必須回家換衣服以後才去(我穿著雨鞋 ), 他還罵我:「機會稍縱即逝, 還不馬上去, 真是沒救了!」我那時就在想, 這機會若是主預備的, 明天去也不遲!第二天我去見居校長, 一去到那裡, 他就說:「就是你了!你明天就來上課!」就這樣, 我進了淡江, 而且一待就是23年半。這份工作是主自己安排預備的, 感謝主!

教打字, 很輕鬆, 我只要上課前十分鐘把這堂課要教的內容交待清楚了, 其餘就是他們自己練習的時間, 他們自己練習打字, 我看著就可以了, 我就可以讀聖經了;每次讀得感動了, 我就走到教室後面擦眼淚, 然後回來再讀、再默想。在四十幾歲時, 新約我已續了一百遍以上, 舊約也讀了三、五十遍, 我的課很多, 所以我讀聖經的時間也多, 這是主特別愛我, 為我預備的啊!

劉弟兄, 請您介紹一下您家人的情形好嗎?
我初得救時, 我的太太可憐我才得釋放, 想有一個宗教信仰也不錯, 我讀經、聚會她都不管我, 我知道她的心還在世界, 她的意思是要我復職, 回國防部去;但我的心已經跟世界斷絕了!及至信主四、五年, 她看我專心聚會, 她的心就反了, 她不願意我去聚會, 回來就鬧, 我很困擾, 也很受逼迫;我是負責弟兄, 我的薪水交給她管, 要拿出來奉獻, 她都不肯, 我只有暗中奉獻。我的第二個孩子那時才七歲, 手指頭被蚊子咬了, 成了白血病, 送去中心診所時, 白血球數是二萬九千, 醫生說要住院, 醫生說白血病沒藥治, 就是去美國治也沒救;那時, 我就跟太太說:「我出去借錢好住院, 妳陪孩子, 妳禱告吧!」她就點頭, 真的禱告了。第二天, 再驗血兩次, 結果醫生來跟我太太說:「劉太太, 妳的孩子已經好了, 他的白血球現在是一萬, 可以出院了!」她經歷到了主, 就高興地信主了, 八月間受浸。她在十一月三十日即因肝癌去世。在信主後, 她悔改、禱告, 在她離世前, 我在醫院陪她, 她連續說了三句:「感謝讚美主!感謝讚美主!感謝讚美主!」而後就安息主懷了, 我深知她是清楚得救的, 感謝主!

那時, 我的孩子繼恩才七歲, 剛入小學, 他又弱又小, 是主在看管他、保守他的, 我常跟主說:「主啊!我幫你看管這些弟兄姊妹, 你替我看管這個孩子吧!」他才八歲、¬九歲, 晚上坐在方桌前唸書, 他很乖也不吵, 我出門聚會常是掉著淚出去的;等我回來, 他已趴在桌上睡著了, 我幫他脫衣服, 抱他上床……, 想到這孩子沒有母¬親, 有時心裡就會難過, 我父兼母職, 要作飯、也要做便當;幾十年來, 主也帶我過來了!

能否請您交通一下您是如何來服事淡江校園工作的?
我住學校宿舍, 我調查過, 這裡有好多是信主的, 我不管公會不公會的, 我就請他們到我家聚會, 每週一次, 我就講生命讀經, 在教職員中, 我們就有了聚會。

1958年「淡江英專」改制為「淡江文理學院」, 有從各地來的弟兄姊妹, 從那時開始, 在我家就有晨更, 後來人多了, 就在校園裡晨更, 四十多年來, 從來沒有停過。¬這四十多年來, 我不是沒生病過;但沒有說是病到不能起來晨更的。我的身體至今蒙主保守 (今年九十歲), 不是因為我是軍人身體好, 而是你要愛主!為主所用!主就保守你, 賜你健康、賜你平安!

在1958年淡江文理學院第一屆的學生有朱韜樞弟兄, 那時, 他約了三、四位弟兄姊妹, 每天中午12:10至1點在我家吃飯, 然後為福音禱告, 我們就開始在教室傳福音, 這樣以後每學期都傳福音。至1972年有了弟兄姊妹之家, 就更有規模了。

說到我對淡江弟兄姊妹之家的帶領, 前幾個月, 在美國的弟兄們說, 我有四十多年的經歷, 要我出書, 我覺得我沒什麼可寫的, 一切方法、技術我都不大注意, 最要緊的也¬是最關鍵的, 就是:我真愛他們!我真關心他們!我真把他們當作自己親生的兒女看待!他們好, 我就誇獎;他們不好, 我就責備!如今他們也真愛我, 真愛我這個老弟兄!歷屆畢業的弟兄姊妹還常與我有交通, 像去年淡水召會買會所, 需款2仟8佰萬, 從淡江畢業的聖徒中, 匯進來的款項, 美金就有13萬多, 台幣也有2、3百萬, 合計也有6、7百萬, 他們有的畢業多年, 又身處各地, 他們還能愛我!愛淡水¬召會!我覺得很安慰!很喜愛!

自1972年成立弟兄姊妹之家開始, 我們統計過, 住過弟兄之家的有168位, 有22位曾參加全時間訓練;住過姊妹之家的有202位, 參加全時間訓練的有33位。¬這些數目還未包括較早期的弟兄姊妹。我就是為淡江大學的弟兄姊妹活著, 我將我的一生埋在這裡, 時間久了, 結果就顯出來了, 根紮得深, 就愈有繁茂的復活!

劉弟兄, 能否請您交通一下您目前生活的情形?
我的內人離開我已四十年了, 有時我也覺得孤單, 撒但也常會向我說話, 我馬上就回答說:「我有主同在!主不會撇下我為孤兒!撒但退去!」孤單的感覺馬上就過去了!

1982年為了買「姊妹之家A戶」, 末期款的錢不夠, 我將所有的存款積蓄全投了上去!我告訴弟兄姊妹說, 我將一切都投上了, 你們要看, 若是我的生活愈過愈不好, 我若餓死了, 你們趁早趕快回家, 不必信主了;但是, 我若愈過愈好, 你們若不信主、不愛主, 你們就有罪了!事實證明, 十八年來, 我的生活愈過愈好, 我還有了積蓄, 我還能幫助人, 我們若真的把自己擺給主, 主就真的做我們的供應和後盾, 這是我的見證!

主為我預備了這間套房, 我搬來已六年了。三年多前, 我在小廚房作飯, 我就跟主說:「主啊!我真不願意再作飯了!」才沒幾天, 就有師母打電話來, 說:「劉弟兄, 從今天起, 你不用再作飯了, 我們姊妹們商量好了, 我們有八家人, 每天輪流為您作飯, 學生的弟兄姊妹也排了班, 每天晚上有人會來拿飯菜, 拿去給您, 也順便陪您一同吃;與您一同有交通;吃剩的, 隔天中午熱一下再吃。」就這樣, 這三年來, 我享受弟兄姊妹為我擺上的, 實在經歷了肢體彼此相顧的生活。

能否給年輕的弟兄姊妹一些勸勉的話?
倪弟兄和李弟兄, 他們的性格和聰明才智都是上好的, 所以他們可以被主大用。我們常羨慕人家有堅定的性格, 但性格是訓練出來的, 一般弟兄姊妹都缺少這一項, 都是性格不對、性格不緊!說要愛主, 就要堅定地愛主, 不要碰到為難就動搖了;當這個時候, 你就要說:「撒但, 退我後面去!我還是要愛主!」要遵從主的話, 就是要死, 也說:「死就死吧!」你有這個心就好了。主永遠不變, 往往是我們變了, 我們不堅持了, 所以訓練好的性格實在要緊!

劉弟兄, 最後也請您給年長的弟兄姊妹一些勸勉的話好嗎?
事實上, 年紀大、活在召會時間長、沒離開召會的弟兄姊妹都是召會的寶貝!我們雖然年紀大了, 肉體衰敗了、心思也遲鈍了;但主是作在我們的魂裡, 不是作在我們的頭¬腦裡;我們的魂是更新變化過的, 是不老的!所以, 年長的弟兄姊妹不要懈怠!不要自暴自棄!我們還是要一樣盡本分, 一樣在召會中盡功用, 必須活在召會生活裡, 不斷地吸收新的亮光;不亂發表意見, 也不說胡話, 我們的主是有夠用的恩典, 來應付我們各樣的需要的。若說:「我老了, 沒有用了!」這是看不起主在我們身上的工作!要¬知道, 人愈老愈豐富!教會的負責弟兄應設置各種的聚會, 讓這些頭腦清清明明的年長弟兄姊妹, 發表他們屬靈的豐富, 挖他們裡面的寶, 使他們盡功用, 將生命供應召會!

凡懼怕死的, 就是不認識聖經, 不信神的話!一個真正信神、也認識聖經的人, 他是不怕死的!因為聖經上稱「死」為「睡覺」, 林前十五章那裡, 保羅更說:我們乃是要「改變」。是要由「朽壞的」改變成「不朽壞的」;「卑賤的身體」要改變成「榮耀的身體」;「舊造」要改變成「新造」!若你把「死」看成是「滅亡」, 那是你天然的觀念, 那是你不信神, 也不認識聖經!所以, 對於「死」, 沒有什麼好懼怕的!

如果我們在肉體還活著時, 憑十字架的大能, 來治死我們肉體的思想、情慾、愛好……;這樣, 我們就不再死了;當復活時, 我們的魂是更新變化過的, 絕對是能¬復活的。若是我們的魂沒經過十字架, 到死時, 就會是一個大難處, 必要在黑暗中後悔, 哀哭切齒一千年了, 這是可怕的。所以老年人要認神的大能, 讓我們天天背起自己¬的十字架, 過每一個「今天」的生活;如此, 就不會在黑暗中渡那一千年, 而能與基督一同作王一千年, 何等的榮耀!